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	<title>Comments on: Cattivi veneti, brutti brutti</title>
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	<description>Yoshi the quiet &#38; friendly libertarian</description>
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		<title>By: Yoshi</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1332</link>
		<dc:creator>Yoshi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Nov 2007 11:37:04 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;una delle poche cose (o l’unica?) in cui Yoshi ha ragione e Leonardo torto&quot;
anvedi sto infame! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;una delle poche cose (o l’unica?) in cui Yoshi ha ragione e Leonardo torto&#8221;<br />
anvedi sto infame! <img src='http://www.buraku.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Josey</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1331</link>
		<dc:creator>Josey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Nov 2007 01:12:28 +0000</pubDate>
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		<description>per quel che riguarda la cultura poi, una perla di saggezza popolare:
&quot;più i studia, più sèmi i deventa&quot;

;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>per quel che riguarda la cultura poi, una perla di saggezza popolare:<br />
&#8220;più i studia, più sèmi i deventa&#8221;<br />
 <img src='http://www.buraku.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Josey</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1330</link>
		<dc:creator>Josey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Nov 2007 00:53:20 +0000</pubDate>
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		<description>una delle poche cose (o l&#039;unica?) in cui Yoshi ha ragione e Leonardo torto. Lo dico da lettore abituale di entrambi.

Leonardo: secondo me hai in testa uno stereotipo di impresa che ti impedisce di vedere la situazione reale.
È un dato di fatto che il peso dello stato, costituito non solo dalle tasse ma anche da tutti gli adempimenti necessari per essere conformi ad una miriade di normative, è ormai insostenibile per le aziende di piccole dimensioni. Ti assicuro che molte persone che avrebbero la voglia e la determinazione di lavorare in proprio lasciano perdere perché, pur assumendosi molti più rischi e sgobbando il doppio, guadagnerebbero meno che facendo i dipendenti.
In questo non c&#039;entra né Cina, né Romania, né cultura, né studio, è un problema che dipende esclusivamente dal nostro sistema e che danneggia enormemente tutta la comunità.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>una delle poche cose (o l&#8217;unica?) in cui Yoshi ha ragione e Leonardo torto. Lo dico da lettore abituale di entrambi.</p>
<p>Leonardo: secondo me hai in testa uno stereotipo di impresa che ti impedisce di vedere la situazione reale.<br />
È un dato di fatto che il peso dello stato, costituito non solo dalle tasse ma anche da tutti gli adempimenti necessari per essere conformi ad una miriade di normative, è ormai insostenibile per le aziende di piccole dimensioni. Ti assicuro che molte persone che avrebbero la voglia e la determinazione di lavorare in proprio lasciano perdere perché, pur assumendosi molti più rischi e sgobbando il doppio, guadagnerebbero meno che facendo i dipendenti.<br />
In questo non c&#8217;entra né Cina, né Romania, né cultura, né studio, è un problema che dipende esclusivamente dal nostro sistema e che danneggia enormemente tutta la comunità.</p>
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		<title>By: Yoshi</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1329</link>
		<dc:creator>Yoshi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2007 16:02:11 +0000</pubDate>
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		<description>che le pmi fossero lì lì per morire lo sento dire da almeno dieci anni. indubbiamente in questi anni, specialemnte gli ultimi tre, c&#039;è stata una (salutare, molto salutare) scrematura. ossia, quelli che fanno &quot;roba da viet nam&quot; (neanche più cina, chè la cina s&#039;è evoluta) devono giustamente chiudere perchè non hanno senso qui. ma io qui vedo molte aziende vitalissime (anche molto piccole) con tecnologie e qualità da silicon valley o quasi che con un regime fiscale &quot;sulla media europea&quot; (neanche da paradiso fiscale eh) potrebbero avere quella zavorra in meno che potrebbe farci guadagnare tutti.
che politicamente parlando i veneti siano dei pirla per chi hanno mnandato e continuano a mandare a roma, ecco, su quello non ci piove.
sul fatto dello studio da quello che vedo io non è più esattamente così. forse nel mio settore le cose non sono rappresentative della realtà media ma io vedo molta gente sveglia e preparata, non vedo molto dilettantismo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>che le pmi fossero lì lì per morire lo sento dire da almeno dieci anni. indubbiamente in questi anni, specialemnte gli ultimi tre, c&#8217;è stata una (salutare, molto salutare) scrematura. ossia, quelli che fanno &#8220;roba da viet nam&#8221; (neanche più cina, chè la cina s&#8217;è evoluta) devono giustamente chiudere perchè non hanno senso qui. ma io qui vedo molte aziende vitalissime (anche molto piccole) con tecnologie e qualità da silicon valley o quasi che con un regime fiscale &#8220;sulla media europea&#8221; (neanche da paradiso fiscale eh) potrebbero avere quella zavorra in meno che potrebbe farci guadagnare tutti.<br />
che politicamente parlando i veneti siano dei pirla per chi hanno mnandato e continuano a mandare a roma, ecco, su quello non ci piove.<br />
sul fatto dello studio da quello che vedo io non è più esattamente così. forse nel mio settore le cose non sono rappresentative della realtà media ma io vedo molta gente sveglia e preparata, non vedo molto dilettantismo</p>
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		<title>By: bebop</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1328</link>
		<dc:creator>bebop</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2007 11:56:45 +0000</pubDate>
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		<description>senza contare che le esigenze delle PMI (con cui anche io lavoro tutti i giorni) non sono solo riconducibili a una battaglia fiscale. se intendiamo per &quot;cultura&quot; all&#039;interno di una PMI  investimenti in R&amp;S sottoscrivo in pieno tutto quello di cui sopra. Le PMI in Italia (dal veneto a MEssina) sono in una fase terminale del sistema produttivo: semplicemente scompariranno perchè non innoveraano prodotti e ciclo produttivo. Il passaggio a un&#039;altra fase del sistema idnustriale è il destino delle economie moderne, come nel resto dell&#039;EU 15. peccato che non l&#039;abbiano capito, i veneti come quelli del tessile di prato.

bebop</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>senza contare che le esigenze delle PMI (con cui anche io lavoro tutti i giorni) non sono solo riconducibili a una battaglia fiscale. se intendiamo per &#8220;cultura&#8221; all&#8217;interno di una PMI  investimenti in R&amp;S sottoscrivo in pieno tutto quello di cui sopra. Le PMI in Italia (dal veneto a MEssina) sono in una fase terminale del sistema produttivo: semplicemente scompariranno perchè non innoveraano prodotti e ciclo produttivo. Il passaggio a un&#8217;altra fase del sistema idnustriale è il destino delle economie moderne, come nel resto dell&#8217;EU 15. peccato che non l&#8217;abbiano capito, i veneti come quelli del tessile di prato.</p>
<p>bebop</p>
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		<title>By: leo</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1327</link>
		<dc:creator>leo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2007 08:46:53 +0000</pubDate>
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		<description>Mah, l&#039;evasione al 10% mi sembra, come dire, un po&#039; ottimista. Anche considerando che dentro quei capannoni parecchie volte c&#039;è solo un servizio di logistica per prodotti che ormai arrivano diretti da Cina e Romania; e francamente non capisco perché io maestrino dovrei pagare le tasse per mantenere la sicurezza a un tale che si fa chiamare imprenditore ma in realtà è uno spedizioniere, e neanche dei più bravi.

Può darsi che non siano né abominevoli né mostri, come dici tu, ma è sicuro che sono approdati a quella fase della civiltà che in altre regioni si riassume in &quot;fotti e chiagni&quot;. Non so come si dica in Veneto, ma insomma, il senso è quello.

Di solito, quando si arriva lì, la decadenza è alle porte. Il problema non è che paghino troppe tasse; il problema è che a lungo termine non saranno più competitivi, e sotto sotto già lo sanno. Per un po&#039; si sono drogati con la manodopera sottopagata dall&#039;est, ma non può durare all&#039;infinito. La tragedia è proprio questa: erano convinti di poter durare all&#039;infinito. Perchè? Mah, forse perché non hanno studiato abbastanza.

Prendersela con Roma è un altro sintomo di irrazionalità terminale: i veneti sono stati per sessant&#039;anni democristiani e per venti, di cosa si lamentano? Dovevano informarsi di più e mandare a Roma gente più responsabile.

Insomma, il problema è più o meno quello dell&#039;Emilia: tanta voglia di lavorare, onestamente o meno, ma poca cultura. Mi dispiace, onestamente, perché è la mia carne e il mio sangue, ma è un modello che in Italia non può funzionare. Siamo un Paese piccolo e abbiamo più bisogno di cultura che di agevolazioni fiscali.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mah, l&#8217;evasione al 10% mi sembra, come dire, un po&#8217; ottimista. Anche considerando che dentro quei capannoni parecchie volte c&#8217;è solo un servizio di logistica per prodotti che ormai arrivano diretti da Cina e Romania; e francamente non capisco perché io maestrino dovrei pagare le tasse per mantenere la sicurezza a un tale che si fa chiamare imprenditore ma in realtà è uno spedizioniere, e neanche dei più bravi.</p>
<p>Può darsi che non siano né abominevoli né mostri, come dici tu, ma è sicuro che sono approdati a quella fase della civiltà che in altre regioni si riassume in &#8220;fotti e chiagni&#8221;. Non so come si dica in Veneto, ma insomma, il senso è quello.</p>
<p>Di solito, quando si arriva lì, la decadenza è alle porte. Il problema non è che paghino troppe tasse; il problema è che a lungo termine non saranno più competitivi, e sotto sotto già lo sanno. Per un po&#8217; si sono drogati con la manodopera sottopagata dall&#8217;est, ma non può durare all&#8217;infinito. La tragedia è proprio questa: erano convinti di poter durare all&#8217;infinito. Perchè? Mah, forse perché non hanno studiato abbastanza.</p>
<p>Prendersela con Roma è un altro sintomo di irrazionalità terminale: i veneti sono stati per sessant&#8217;anni democristiani e per venti, di cosa si lamentano? Dovevano informarsi di più e mandare a Roma gente più responsabile.</p>
<p>Insomma, il problema è più o meno quello dell&#8217;Emilia: tanta voglia di lavorare, onestamente o meno, ma poca cultura. Mi dispiace, onestamente, perché è la mia carne e il mio sangue, ma è un modello che in Italia non può funzionare. Siamo un Paese piccolo e abbiamo più bisogno di cultura che di agevolazioni fiscali.</p>
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		<title>By: Yoshi</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1326</link>
		<dc:creator>Yoshi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Nov 2007 07:14:01 +0000</pubDate>
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		<description>bah, quasi all&#039;inizio. è che perdo tantissimo tempo a guardarmi in giro :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bah, quasi all&#8217;inizio. è che perdo tantissimo tempo a guardarmi in giro <img src='http://www.buraku.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: PerO</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1325</link>
		<dc:creator>PerO</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2007 21:50:38 +0000</pubDate>
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		<description>A che punto sei con Mario?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A che punto sei con Mario?</p>
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		<title>By: Rass</title>
		<link>http://www.buraku.org/2007/11/20/cattivi-veneti-brutti-brutti/#comment-1324</link>
		<dc:creator>Rass</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2007 12:10:55 +0000</pubDate>
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		<description>A mio parere il discorso fatto dai vari intervistati è applicabile alla media impresa, quella che contempla almeno una 20ina di operai/impiegati; l&#039;evasione più pesante la si ha nel nugolo di microimprese, da sempre avvezze a sfruttare il nero per fare cassa (parlo per esperienza personale).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mio parere il discorso fatto dai vari intervistati è applicabile alla media impresa, quella che contempla almeno una 20ina di operai/impiegati; l&#8217;evasione più pesante la si ha nel nugolo di microimprese, da sempre avvezze a sfruttare il nero per fare cassa (parlo per esperienza personale).</p>
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